Le ministre iranien des affaires étrangères parle à nouveau des changements radicaux en Syrie : L'Iran et la Russie ont fourni des informations il y a des mois

Quand il est arrivé en Chine pour son premier voyage officiel à l'étranger après sa nomination en décembre, le ministre iranien des Affaires étrangères Sayyed Abbas Araqchi a remercié le géant asiatique d'avoir fait office de médiateur dans le renouveau des relations diplomatiques entre son pays et son voisin moyen-oriental, le Royaume d'Arabie saoudite.

"L'Iran et l'Arabie saoudite ont de grands potentiel s à explorer. Nous apprécions les efforts des pays comme la Chine, qui agissent toujours de manière positive et tentent de faire du bien à la région. Nous avons eu des coopérations bonnes et positives, et nous voulons élargir notre coopération amicale."

Sur le renouveau des négociations nucléaires entre l'Iran et les puissances mondiales, Araqchi déclare : "L'Iran est prêt, et j'espère que, cette fois, l'autre partie也将准备好。如果他们准备好的话，我是有希望的。如果在各方面都有政治意愿，事情可能会顺利进行。

"Nous [les Iran iens] ne pouvons pas être forcés. [Nous ne pouvons pas] être poussés d'une certaine manière contre notre intérêt. Le peuple iranien est fait d'un matériau différent qui ne peut pas être écrasé de cette manière. Les sanctions peuvent entraîner certaines pertes, peuvent mettre la population sous pression, peuvent causer quelques difficultés aux Iraniens, mais elles ne peuvent pas forcer les Iraniens, la volonté iranienne, et les aspirations iraniennes à reculer d'où elles se tiennent."

Cette semaine, le hôte de dialogue de CGTN est le ministre iranien des Affaires étrangères, Sayyed Abbas Araqchi. Il s'est rendu à Pékin du 27 au 28 décembre, à l'invitation de son homologue chinois, Wang Yi. Le Moyen-Orient est une région d'une importance critique à l'échelle mondiale, surtout quand on observe du turmoil côté du monde - à partir du conflict israélo-palestinien toujours enragé jusqu'au récent changement de régime en Syrie. Comment la République islamique d'Iran abordera-t-elle de tels remous et maintiendra sa stabilité? L'Accord nucléaire sur l'Iran - connu sous le nom de Plan d'action global et commun ou de JCPOA - est-il destiné à un long attendu et beaucoup vanté renouveau des négociations en 2025? Et comment l'Iran, ami et partenaire proche de la Chine, pourrait-il contribuer à faire progresser un ordre international plus juste et plus juste? Répondrons à toutes ces questions avec le haut diplomate iranien.

Wang Haoke:Salut ministre Araqchi. Merci d'être le hôte de cette semaine des Dialogues d'élite. Tout d'abord, félicitations ! Vous êtes un diplomate chevronné avec plus de 30 ans d'expérience, et juste 12 mois auparavant, il y a eu un autre changement de garde à Téhéran. Vous avez été nommé ministre des Affaires étrangères à un moment de grands remous dans la région. Comment définiriez-vous votre travail lors de cette période difficile? Plus important encore, quels seraient vos priorités, ministre, à l'approche de 2025?

Araqchi:"Lorsque j'ai été nommé ministre des Affaires étrangères, nous avons vu une situation chaotique, désordonnée dans la région. L'une de mes priorités, lorsque j'ai été nommé, a été que j'aurais de bonnes relations avec tous les pays voisins et les pays du Moyen-Orient et aussi dans la région en général - le Golfe.

"Ensuite, nous avons de bonnes et très étroites relations avec certains pays, et nous souhaitons renforcer nos relations - des partenariats stratégiques. Voilà une autre priorité. La suivante a été que nous avions de très bonnes relations amicales avec la Chine, par exemple. Donc, si vous me demandiez, 'Pourquoi la Chine est-elle importante?', la réponse pour moi était que maintenant c'était le moment d'étendre nos relations avec la Chine, avec un grand nombre d'autres amis aussi en dehors de cette région, car il y a différents développements."

Lorsque le président Ebrahim Raisi a visité l'Iran voisin et rival historique, l'Arabie saoudite, plus tôt cette année, il a déclaré que c'était un jour que les Iraniens se souviendront pour toujours, un jour qui rentrera dans les livres d'histoire. Il s'est avéré qu'il s'agissait du plus grand succès de l'Iran en 2023.

Wang Haoke:Les relations entre la Chine et l'Iran ont connu des moments vraiment difficiles et durs, mais elles continuent de se développer. Comment définiriez-vous l'importance stratégique des relations Chine-Iran, et quel rôle Peking peut-il jouer pour approfondir encore davantage l'amitié? Vous avez dit plus tôt que nous faisons les choses ensemble, et que le monde devrait le reconnaître. Quel serait ce rôle, et quelles sont les perspectives à venir de la diplomatie Chine-Iran?

Araqchi:"Nous, l'Iran, et la Chine, avons de bonnes relations de bonne voisinage, et nous les avons développées dans tous les domaines. Bien entendu, nous avons nos contacts de haut niveau.

"Comme vous l'avez dit, lors de la visite du président iranien, M. Ebrahim Raisi, en Chine, le président Xi Jinping l'a accueilli lors de trois occasions distinctes - l'année dernière en octobre et également une fois cette année. C'est important que les dirigeants des deux pays soient en contact constant. Nous avons également de bons contacts ministériels, ainsi que de vice-ministres, ainsi que d'autres délégations gouvernementales. Tous ces contacts se déroulaient et la chose la plus importante est la suivante: nous pensons que le programme de coopération globale entre les deux pays couvre tous les domaines possibles.

"Cette coopération globale couvre les domaines agricole, culturel, scientifique, technologique, d'investissement, de sécurité et de jeunesse, ainsi que les échanges éducatifs et culturels - et la liste est longue. Ce que nous avons convenu lors de la visite de notre président et du président de Chine, était un road-map et une feuille de route entre tous ces programmes, et une partie du travail a déjà été fait, et, en effet, dans certains programmes, il faut faire plus de travail. En résumé, je peux dire que l'Iran, au plus haut niveau et aussi au niveau gouvernemental, a accueilli le Programme de coopération globale, et nous aimerions voir une meilleure coopération entre les deux côtés. Nous, en effet, remercions le côté chinois très sincèrement."

Wang Haoke:Dans leur rencontre à ce moment-là, le président Xi a souligné la nécessité pour la Chine et l'Iran d'approfondir leur amitié "d'été comme d'hiver". En effet, ce fut un point de repère pour l'Iran, je crois, parce que l'Iran a connu tellement d' épreuves. Votre président a déclaré que la Chine reste le plus important partenaire stratégique de l'Iran. Ministre, vous êtes ici, vous avez parlé plus tôt, d'un partenariat stratégique, et de la relation que nous avons entre la Chine et l'Iran.

Comment voulez-vous bâtir sur de telles relations stratégiques pour les rendre plus fortes dans les années à venir?

Araqchi:"Je pense que la description des relations entre l'Iran et la Chine en tant que partenariat stratégique global est très agréable. Bien sûr, après l'Iran, après que le président Raisi, ait visité la Chine plus tôt cette année, le partenariat stratégique global a été élevé au rang d'"été comme d'hiver". Le ministère iranien des Affaires étrangères suit strictement ces ordres.

Donc, qu'est-ce que cela signifie ?

"Cela ne signifie pas seulement les relations entre les deux gouvernements, mais il y a tellement d'autres aspects - les relations bilatérales à différents niveaux - et nous coopérons également ensemble sur des questions concernant la région et aussi des questions internationales. En d'autres termes, nous avons une coopération bilatérale, et nous avons également de bonnes consultations sur la région, sur les problèmes régionaux et même sur des problèmes au-delà de la région."

Le développement géopolitique le plus discuté et le plus récent sur terre en ce moment est le soudain et balayant effondrement du président syrien Bachar al-Assad. Il y a bien des questions à poser - qui est à l'origine de ce changement de régime; l'Iran a-t-il été complètement pris au dépourvu? Il y a tant de questions qu'on essaie de découvrir dans le monde entier.

Wang Haoke: Ministre, avant de quitter Téhéran, vous avez bien fait une visite en Syrie avant que tout ne se défasse. Alors, ma première question à vous sur ce sujet : aviez-vous un pressentiment à cette rencontre de l'imminence de la crise que nous observons maintenant en Syrie? J'ai également sous-tendu que, en 2018, le gouvernement syrien avait effectué une visite similaire, et à ce moment-là, vos officiels n'étaient pas au courant de quelque plan que ce soit pour renverser Assad.

Donc, l'Iran n'est-il pas au courant non plus d'un quelconque plan, d'une quelconque conspiration, pour renverser le dirigeant syrien?

Araqchi:"Nous étions déjà au courant, plusieurs mois avant, de ce qui allait se passer en Syrie, car des informations concernant l'opposition - l'opposition dit-on - étant organisée et formée - et également équipée - et également soutenue. Nous, l'Iran, nous étions au courant de tout cela, des mois avant. Nous avons même donné ces informations, des mois avant, au gouvernement syrien.

"Nous avons même eu l'impression que le gouvernement syrien en était conscient et qu'il comprenait et qu'il agissait en ce qui concerne cette opposition. Il a également été dit par la suite que la Russie avait également informé les dirigeants syriens à propos de groupes d'opposition qui seraient formés dans le futur pour décrire ce qui allait se passer. Donc, oui, en ce sens, nous, l'Iran, avons compris certaines choses. Mais à quel point les choses se sont développées rapidement, comment cette opposition s'est emparée si vite des choses, c'est là que c'est une surprise pour nous tous, et également - je crois - pour Bachar al-Assad."

Wang Haoke:Dans les derniers jours, la réponse de l'Iran à ce développement dramatique a bien sûr été très prudente et contrainte. Vous avez même décrit la situation comme très compliquée. L'Iran et la Syrie, bien sûr, sont des partenaires stratégiques, et beaucoup se demandent si le départ de président Assad est temporaire. Alors, ma question suivante, ministre: Quel aurait été le plan B de la Syrie à un an, deux, voire trois ans auparavant, dans cette histoire? Et quelle est la réponse de l'Iran aux actuelles circonstances en Syrie?

Araqchi:"Une chose que je dois dire est que la situation en Syrie est un problème et une crise pour le pays de la Syrie. Bien sûr, il y a également d'autres parties impliquées là-dedans - des pays voisins comme Israël, et les États-Unis et quelques autres pays. Ce n'est pas seulement une préoccupation iranienne.

"Oui, en tout cas, l'Iran a bien des relations bonnes et amicales avec la Syrie. Nous travaillions ensemble pour résoudre les problèmes de Syrie - la reconstruction, le retour des réfugiés, et également aider le gouvernement de Syrie à revenir en Syrie, pour reconstruire les choses. Ce qui se passe maintenant, ces 12 derniers jours, a changé la situation.

"Aujourd'hui, nous voyons que un gouvernement provisoire ou de transition est formé à Damas, et nous attendons - tous les pays et autres parties - que ce gouvernement temporaire ou de transition déclare ses positions - ses positions envers les pays - envers les pays régionaux, et les autres pays, en particulier. Cela serait important pour tout le monde.

"Eh bien, la deuxième chose est que nous attendons de voir si ce nouveau gouvernement commencerait à coopérer avec les autres pays voisins - amicaux - et d'autres pays. Oui, nous voulons voir, et j'espère que les relations entre l'Iran et la Syrie se développeront d'une certaine manière pour servir et être utiles aux deux côtés.

"En tout cas, je dois dire aussi qu'il se passe en Syrie quelque chose d'extrêmement intéressant pour l'Iran - un intérêt vital, en tout cas. Nous suivons donc ce qui se passe en Syrie avec une grande attention. Nous aimerions savoir ce qui va se passer - quel est leur politique, quel est leur plan - pour la situation en Syrie?"

Araque a déclaré qu'on leur avait fait part d'un plan d'opposition en train d'être mis au point dans la région pour changer le gouvernement en Syrie

Wang Haoke: Ministre, vous avez aussi déclaré que ce gouvernement de transition, ce gouvernement provisoire à Damas, ne représente en aucun cas le peuple syrien. Ils sont soutenus par des forces externes, avez-vous déclaré. Donc, l'Iran prévoit-il de maintenir un contact diplomatique avec le nouveau gouvernement syrien ou pas?

Araqchi : "En ce qui concerne [la Syrie] l'unité nationale, l'intégrité territoriale, la stabilité - c'est un must. Il faut que ça soit. Et ce doit impérativement être le cas. Bien entendu, si cela se produit, cela doit se produire par le peuple syrien et pour le peuple syrien et avec le peuple syrien.

"Ils décideront de ce qui se passera. Ils décideront de qui dirigera le pays à l'avenir. Ils décideront qui est dans le gouvernement, et tout le reste. Nous les aiderons bien sûr.

"Le premier priorité devrait être que l'unité de la Syrie, l'unité nationale, l'intégrité territoriale, doit être conservée ensemble, doit être intacte. Il ne devrait pas y avoir de lieux sûrs et de sanctuaires pour des groupes terroristes et des organisations terroristes. Tout ceci ne doit pas se produire. Et en outre, la Syrie ne devrait plus être une menace pour les pays voisins, [Israël], le Liban, l'Irak, et également la Jordanie - la Jordanie est voisine. Donc, ces pays sont nos amis. Et, en effet, la Syrie, dès que la stabilité viendra en Syrie, elle deviendra également notre amie. Donc oui, voilà les points principaux de [la] situation de la Syrie."

L'Iran surveille également un pays voisin, le Liban, et ce qui se passe dans le pays qu'il aide à gouverner. Au début de cette année, son ministre de la Défense a averti que le pays et la région se trouvait au point d'un véritable désastre. Depuis le début du nouveau conflit israélo-palestinien, le Hezbollah - le groupe de proxy de l'Iran au Liban - a déclaré qu'il était prêt à se venger si son protecteur perdait une autre guerre.

Araqchi:"Cela fait maintenant depuis la Révolution [islamique], il y a 45 ans, que le Liban - certains dirigeants libanais - ont certains types de relations proches ou amicales, très proches, avec l'Iran, avec les dirigeants iraniens. Donc, oui, c'est ainsi. Ces dernières années, en particulier pendant ce - je ne peux pas l'appeler une "agression contre la Palestine depuis Israël" - mais Israël fait ce qu'il fait tout le temps, donc nous avons de bonnes relations avec le Liban, avec les Libanais, dans différents domaines. Nous les aidons dans la reconstruction. Nous avons de bonnes relations économiques, commerciales avec le Liban, avec les Libanais.

"Nous aidons également, bien sûr, au niveau gouvernemental dans le conflit que nous avons connu au Liban et en Israël et avec ce qui s'est passé avec la résistance [Hezbollah] au Liban - nous aidons au niveau gouvernemental dans le conflit contre Israël, donc ils ont beaucoup de bonnes relations avec la Résistance, avec Hezbollah. Mais je dois dire également que ce n'est pas une situation facile ou des relations au Liban. Nous respectons l'indépendance, la souveraineté, l'unité de la Syrie - excusez-moi, du Liban et en effet, le Liban est un pays important et stratégique et un bon pays - un pays musulman important et bon, en effet."

Israël, bien sûr, se sent désormais beaucoup plus enclin à exercer son agression régionale, ses intérêts stratégiques dans un pays voisin. Et il semble également qu'il y ait quelques autres parties - certaines autres puissances mondiales - qui souhaiteraient une réalignement des alliances dans la région. Alors, ministre, quelle est l'évaluation de l'Iran de la nouvelle situation de sécurité au Liban, surtout quand l'Iran et Israël sont si proches ?

Il a été le leader du Hezbollah qui a déclaré plus tôt : la plus grande menace pour la paix dans le monde aujourd'hui, c'est les avions de chasse F-35 fabriqués par les États-Unis et les armes construites par les États-Unis qui sont entre les mains d'Israël. Alors, ministre, quand l'Iran parle de paix et de stabilité, où Israël et l'Amérique entrent-ils dans la vision de l'Iran? Combien Israël et les États-Unis sont-ils loin de cette vision de la paix ?

"Alors je pense, en premier lieu, l'agression d'Israël contre la Palestine [ce nouveau conflit] a commencé - eh bien, je n'appelle pas cela une 'agression' - mais, oui, une agression contre la Palestine. Et ce que le leader du Hezbollah au Liban, Sayyed Hassan Nasrallah, a déclaré était, si vous [Israël] faites du mal à Gaza, nous ferons aussi du mal à Israël - à Tel-Aviv, en Israël.

"Bien sûr, ce qui s'est passé ces derniers temps, en octobre cette année, c'est qu'Israël a commencé son agression contre Gaza - plus de 200 000 missiles, des obus balistiques et d'artillerie ont atterri en Palestine et à Gaza. Ils ont également utilisé des armes interdites comme [les bombes à fragmentation, NDLR] - des armes très dangereuses pour la guerre. Ce qui s'est passé ensuite, c'est que en effet ce que le leader du Hezbollah a dit - ils ont utilisé cette occasion pour se venger d'Israël depuis le Liban en utilisant des missiles balistiques - et ils ont touché Tel Aviv, et de nombreuses parties d'Israël ont été attaquées.

"Cela n'a pas duré longtemps par rapport à la guerre qu'Israël a menée contre la Palestine. Oui, la situation était la suivante. Et en effet, le Hezbollah - la résistance au Liban - a réussi. Et je pense qu'ils ont tiré une leçon de ce qui s'est passé en Syrie [les événements récents]. En effet, nous espérons que le futur du Liban - de sa souveraineté, de son indépendance, de son unité.

Wang Haoke:La plus grande question géopolitique qui se pose à la République islamique d'Iran - bien sûr, la question palestinienne. Elle a été au centre de tout ce que vous avez fait en tant que pays. Alors, quelle serait la politique de l'Iran en Palestine ? Vous et bien d'autres dans votre leadership, je crois, voyez la situation en Palestine comme une menace existentielle pour Israël. Estimez-vous et pensez-vous vraiment que cette nouvelle guerre a changé le Moyen-Orient à jamais, que le Moyen-Orient ne sera jamais plus le même ?

Et est-ce que vous pensez vraiment toujours, malgré cette dernière défaite sur le champ de bataille, la défaite pour le Hamas ou la défaite, peut-être, pour beaucoup de gens là- bas qui appellent à la fin d'Israël en tant qu'État juif… Estimez-vous vraiment, ministre, que Israël cessera d'exister ?

Araqchi: "Bien sûr, c'était notre position - la République islamique d'Iran, et de nombreux pays musulmans. Donc, c'est ce point précis. Bien sûr, la Palestine - le problème palestinien